Ассоциация Философского Искусства

Может быть и без детей.

Дети - это как раз тот вопрос, который просто необходимо обсуждать до того, как соединять судьбы. Потому-что для некоторых людей это обязательное условие самореализации, становления, даже смысла жизни.
Любовь, творчество, духовный рост - это для семьи путь обретения гармонии, но все может рухнуть, если через несколько лет выяснятся разногласия. Если один из супругов страстно желает родить ребенка, если все его естество готово к этому, а другой отказывается и имеет свою убедительную позицию, то любовь приобретет вкус полыни - горечь нереализованого призвания.

Черный Перец пишет:

Как вы думаете, Сильва, могут ли такие люди остаться вместе?

Могут.
Все зависит от того, что для человека важнее - идти по своему предназначеному тебе пути (а значит и искать партнера, с которым по пути) или идти чужими дорожками, но рядом с уже выбраным партнером.
В любом случае прийдется чем-нибудь пожертвовать, поэтому и написала - лучше сразу все выяснить, чем потом выбирать из двух зол.

А три Я, четыре Я, пять Я ....тоже уже получается не семь Я? :D хоть уже и с детьми)))

Желание продолжить род - это заложено в человеке природой. Иначе бы и не было уже человеков))) Я согласна, что воспитание ребенка - это сотворчество. И это естественно для любого нормального человека.

Я думаю, что всегда любящие люди приходят к тому, что хотят иметь детей. Даже если не обсуждают это заранее. Но не всегда есть возможность родить. Будь то или возраст, или проблемы со здоровьем. Бывает так, что браки распадаются из-за того, что проблемы с деторождением. Хорошо, если супруги способны преодолеть эту проблему мудро и сохранить свои чувства.

Сильва пишет:"стало популярным движение женщин, которые не хотят рожать детей - чайфилдри, они очень умные и успешные, они приводят весомые доводы и защищают свое право на выбор, они могут стать мамами, но не хотят. Ведь дети украдут их время и свободу, они не успеют сделать много важного и интересного, для них не нормально ставить на первое место интересы кого-либо другого, кроме себя (особенно, маленького, безпомощного и верещащего нечто)."

А для Вас как?
Сильва, а почему женщина должна рожать детей, а если она хочет родить   произведения искусства? Например, картины, музыку или романы? Ведь есть ряд выдающихся женщин, которые не могли родить (срывы, выкидыши). Мэрилин Монро, Лу Саломе, Лидия Бердяева. Может, срывы беременности были намеком на иную реализацию этих женщин?
Моя подруга, творческая личность, никак не могла родить ребенка. Все вокруг твердили: "Нужно!" Вот она забеременела. Целый год лежала на сохранении. Родила. Ребенка особо не любила. Он вырос и стал наркоманить. Вопрос: "Может, ей не нужно было рожать?" Лучше бы творила. И природа ей намекала на это.

Да уж! Вымирают белокожие европейцы. Не хотят рожать.:( Хотят развиваться.
А смотреть картины и слушать музыку будут негры, японцы, китайцы и др. Я не расистка, но размножаются очень быстро именно цветные народы. Наверное, миссия европейцев - культура, остальных народов  - цивилизация и деторождение.

Всё правильно и замечательно, только ум и душа не согласны с приговором - "так сложилось".  То, что  не сложилось в 20, 30 лет не означает, что в сорок , пятьдесят не возникнет новых , соответствующих возрасту шансов. Их нужно ждать и к ним готовиться. Да, плохо начатую жизненную партию можно не выиграть, но в наших силах её не проиграть.

Может быть семья без детей, если пара очень любит друг друга, сотворит в чем-то другом. Но со временем они могут прийти и к тому, что необходимы дети, что продолжать их общее дело.

svest-st пишет:

Выигрыш... проигрыш... Жизнь уже сама по себе награда))) Во всяком случае для тех, кто её (жизнь) научился искренне любить.Отсутствие детей - проигрыш? Хм.... Думаю, что это не место на Олимпе, но и проигрышем я бы такое положение вещей не назвала.Моя ситуация: ущербной себя не считаю. Счастлива работой, творчеством, любовью окружающих. И своим отношением к жизни))) Спасибо за слова поддержки, Liber)))

Согласен с Вами уважаемая svest-st! Но, смысле взаимоотношений мужчины и женщины как таковых. В этом случае, отсутствие детей, по любой из возможных причин, препятствием не является. И сами взаимоотношения могут иметь разнообразную форму, могут и отсутствовать вообще, ведь - "Жизнь уже сама по себе награда"!
Однако, если мы говорим о СЕМЬЕ, как о ФОРМЕ упомянутых взаимоотношений, то СЕМЬЯ БЕЗ ДЕТЕЙ, уже НЕ СЕМЬЯ, а другая, вполне может быть, ПРИЕМЛЕМАЯ ФОРМА. Т.к. ИМЕННО НАЛИЧИЕ ДЕТЕЙ ОТЛИЧАЕТ СЕМЬЮ, как ФОРМУ, от всех иных ФОРМ взаимоотношений мужчины и женщины.

catty пишет:

Интересная у Вас логика Wise!
Вы считаете, что если еть дети, то это семья, а если нет, то это "форма взаимоотношений"?=)
Не согласна с Вами!
Семья это союз мужчины и женщина, которые хотят быть вместе продолжительное время, а есть у них дети или нет это уже другой вопрос.
А "форма взаимоотношений" мужчины и женщины может иметь место быть в какой-то миг, мгновение жизни и это совсем иное.....=)

Семья это, с точки зрения социологии, есть т.н. "МАЛАЯ ГРУППА", имеющая следующие особенности:
1) семья представляет собой особого рода ФОРМУ СОЮЗА между супругами,  отличающуюся духовной общностью, глубокими интимно-доверительными связями;
2) в семье преобладают доверительные отношения между супругами и ДЕТЬМИ;
3) особенность семьи проявляется в способе ее формирования: люди
вступают в БРАК на основе взаимных симпатий, духовной близости.
Основные ФУНКЦИИ  семьи сводятся к следующему:
1) РЕПРОДУКТИВНАЯ - биологическое воспроизводство членов семьи;
2) ВОСПИТАТЕЛЬНАЯ - социализация личности;
3) хозяйственно-бытовая - поддержание физического здоровья членов семьи, уход за детьми;
4) экономическая - экономическая поддержка несовершеннолетних и нетрудоспособных членов семьи;
5) сфера первичного социального контроля – моральная регламентация  поведения членов  семьи в различных  сферах, ответственность и обязательства родителей перед детьми;
6) сфера духовного общения - развитие личности члена семьи;
7) социально-статусная - предоставление социального статуса членам семьи; воспроизводство социальной структуры.
8) досуговая - организация рационального досуга, социальный контроль в сфере досуга;
9) эмоциональная - эмоциональная стабилизация индивидов и их психологическая терапия;
10) сексуальная - сексуальный контроль.
11) накопления собственности и передача ее по наследству.
Среди перечисленных функций ВАЖНЕЙШИМИ являются РЕПРОДУКТИВНАЯ и ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ.

Darja пишет:

Воспитание детей - форма творчества. И иной раз сотворчество мужчины и женщины может проявиться наиболее ярко именно в этом. И если ребенок растет в творческой среде, он сам становится творцом. А это обогащает наш мир ничуть не меньше, а может быть, и больше, чем произведения.
Но если для других форм творчества необходимо уединение, то воспитание - это постоянное соединение. Интеллектуальные чайлдфри, прикрывающиеся творчеством, чтобы не иметь детей, часто бегут именно от этого творчества в соединении. Возможно, они видят в уединении смысл творчества. А это ошибка.

Жизненная миссия одних людей творить через рождение детей, другие творят при помощи красок, слов, музыки... Каждому свое. А сотворчество возможно и в первом, и во втором случае.
Darja, вы хотите соединить творчество в детях и в культуре? Посильно ли это в наше время, если вы не дочь (жена и т.д.) олигарха??