Ассоциация Философского Искусства

Измену можно простить только в том случае, если измена была не душевная, а на уровне тела и человек покаялся. Искренне...

svest-st пишет:

Для меня измена - это продолжение отношений "по инерции", когда нет любви, нет дружбы, нет уважения, а есть привычка, "догмы рода" и  материальная стабильность.

Отлично сказано!
Добавлю, что говоря об измене, мы сталкиваемся с ревностью. Ревность - собственническое отношение к человеку как к вещи, а не как к личности. И если собственник увидел свою вещь в чужих руках, он вопит: "Измена!" и начинает скандалить. Если относиться к человеку как к личности, а не как к собственности, понятие измены вообще исчезает. Есть начало отношений, есть кризисы, есть их конец. В лучшем случае - есть вечность отношений. И если кризис связан с тем, что любимый человек на время сменил партнера, нужно отнестись к этому философски. Ведь важен итог разрешения кризиса, а не беспокойство по поводу чьих-либо метаний.

Варяг пишет:

Есть вечность отношений. И если кризис связан с тем, что любимый человек на время сменил партнера, нужно отнестись к этому философски. Ведь важен итог разрешения кризиса, а не беспокойство по поводу чьих-либо метаний.

Уважаемый Варяг, это Ваши теоретические рассуждения или Вы это проверили на практике, пережили в собственной жизни? И еще вопрос, ко всем: за какой гранью маленькая и ситуативная измена становится Изменой, т.е. предательством - и самого себя, и близкого человека?

Варяг пишет:

Если относиться к человеку как к личности, а не как к собственности, понятие измены вообще исчезает. Есть начало отношений, есть кризисы, есть их конец. В лучшем случае - есть вечность отношений. И если кризис связан с тем, что любимый человек на время сменил партнера, нужно отнестись к этому философски. Ведь важен итог разрешения кризиса, а не беспокойство по поводу чьих-либо метаний.

В таком случае нужно четко понимать, что такое эти самые "отношения". Как правило это союз, взаимоприятный и взаимовыгодный, основанный на взаимном желании, и предполагающий некоторые обязательства.
Любой союз как живая система развивается, переживает период подъемов и спадов, возможно, что на некоторый момент он станет обременительным для сторон и они решат его разорвать, или наоборот, уделить ему больше внимания, предпринять меры для поддержания. При этом предполагается, что будут соблюдены обязательные условия существования самого союза, например, не заключать такой-же союз за спиной своего партнера.

Пускай я изложила все очень сухо и без учета эмоциональной составляющей. Но тем не менее, представте, что Вы открыли свой бизнес вместе с партнером, а потом случайно узнаете, что за Вашей спиной партнер ведет паралельный бизнес, задействовав туда ваши общие ресурсы.
Как Вы отреагируете на это? В 90% случаев Вы подыщите доказательства его деятельности, разорвете партнерство и постараетесь оповестить людей, входящих в Ваш бизнес-круг, о непорядочном поведении человека, о его неблагонадежности. В 10% Вы, взвесив все "за" и "против" рассудите, что на данном этапе даже такое "подорваное" партнерство более выгодно, чем развал/дележ, но при этом всегда будете помнить, что партнер нечестен, ему нельзя доверять и на него нельзя положиться. И скорее всего будете искать пути отхода, позволяющие минимизировать потери.

Отношения между мужчиной и женщиной предполагают очень близкое эмоциональное соприкосновение - особый уровень доверия, поэтому измена воспринимается не только как измена интересам заключенного союза, но и как эмоциональная травма, как разрыв тех "ниточек", которые связывают ее и его.

Прощают, как правило, ту измену, за которую просят прощения. При некотором условии: что у пострадавшей стороны желание воссоздать союз будет больше, чем боль; а другая сторона захочет заврачевать нанесенные раны.

Впрочем, тот, кто не хочет быть изменником, может просто не давать таких обязательств, которые не собирается выполнять... Тогда даже вопрос не встанет о собственничестве.

Некоторые люди называют партнеров сообственниками, и заставлют простить измену, манипулируя таким образом близким человеком и живя в свое удовольствие. Что думаете об этом?

Сильва пишет:

svest-st пишет:

И еще вопрос, ко всем: за какой гранью маленькая и ситуативная измена становится Изменой, т.е. предательством - и самого себя, и близкого человека?

Когда близко общаешься с человеком, то наверняка знаешь о тех моментах, которые для него особо значимы в силу каких-то индивидуальных причин. В большинстве случаев такие вопросы неоднократно озвучиваются и оговариваются.

Так вот "Измена" - это когда ты обманываешь партнера или самого себя именно в этих значимых вопросах, знаешь, что поступаешь подло и некрасиво, но все равно делаешь. И мотивация твоя не "ложь во благо", а "мне так удобно, так выгодно".

)))) Сильва, это не я пишу)))) Это я не умею вырезать цитаты из сообщений других авторов.)))) Вырезала из рассуждений Чёрного перца его вопрос и дописала свой ответ. Вот вырезаю и его:))))))))

Исключительно индивидуально в силу множества факторов, в череде которых воспитание - не последний аспект.
Меня не предавали. От меня дважды честно ушли. Больно от сознания потери. Но, всё же, это в какой-то мере собственничество: я лишилась чего-то, к чему привязалась... Легче быть одной: некого обвинять в измене)))

Кстати, а как вырезать только часть из всего сообщения??? Заранее благодарю за разъяснения)))

Черный Перец пишет:

Уважаемый Варяг, это Ваши теоретические рассуждения или Вы это проверили на практике, пережили в собственной жизни? И еще вопрос, ко всем: за какой гранью маленькая и ситуативная измена становится Изменой, т.е. предательством - и самого себя, и близкого человека?

На практике? Были разные отношения, и я никого в них не ограничивал в сексуальной свободе. Для меня сексуальный контакт партнера с другим человеком - не предательство. Возможно, ошибка. Возможно, новый опыт.
Предательство выходит за рамки половых отношений. Предать может и друг. Если партнер сменил эротический объект (полюбил другого) и молчит об этом, - это сродни предательству. Предает он и себя в том числе.

tikaram пишет:

Есть такая поговорка - хороший левак - укрепляет брак.
Как раз одна измена на стороне может "оживить" близкие
отношения с любимым (если, конечно, причиной измены
были: монотонность повседневной жизни)

Если секс в паре не становится творчеством, а превращается в скучную рутину, если один человек или оба не могут определиться со своими предпочтениями и ролью в нем, тогда "левак" может либо отвлечь от скуки, рождая в итоге новую скуку, либо послужить толчком к пониманию своих ошибок в сексе с супругом. Но понять их можно и без адюльтера. Себе дешевле.

svest-st пишет:

Кстати, а как вырезать только часть из всего сообщения??? Заранее благодарю за разъяснения)))

Давно не заходила в эту тему и только сейчас прочла обращение к себе=)

Цитировать сообщение, на которое хочешь ответить или откоментировать очень просто: под каждым постом есть несколько кнопочек, одна из них "цитата", если ее нажать, то в новом сообщении автоматически появляется этот пост со ссылкой на автора.
Остается только выделить ненужные слова и удалить как обычно (Delete), если в цитируемом посте уже была ссылка на другое сообщение, то появятся они оба. В квадратных скобках указано имя автора и они-же собственно и обеспечивают цитирование, поэтому удаляя лишнее следите, чтобы цитата начиналась с (quote=имя цитируемого автора), а заканчивалась (/quote).
Свой коментарий просто пишите пониже цитаты.

Надеюсь, что я Вас не запутала=)

свободный пишет:

Измена может таковой быть, даже если она в голове. Достаточно просто мечтать о ком-то другом - это уже не есть верность. И тем более, если партнер говорит с упреком - "у меня было столько возможностей, но я же тебе не изменил!" Значит, хотел. Или еще изменит.

Вы претендуете на мечты и мысли человека, которого любите и хотите чтобы они принадлежали только Вам? Но это не естественно, это уже патология, если человек зациклен только на одном объекте, если он не видит и не слышит ничего вокруг, не фантазирует, не обыгрывает разные сценарии - это зомбирование, это уже робот.
На то человеку и дан разум, воля, совесть, достоинство, чтобы принимать решения, чтобы осознавать свои порывы и эмоции.
Не бывает идеальных людей, все ошибаются, у кождого есть "темная" сторона, но важно то, как человек относится к своим поступкам, чем руководствуется.

Вопрос клевый и в тоже время философский. Я думаю что измену нельзя простить, так как прощение измены является изменой самому себе, а это уж намного хуже.

Людмила пишет:

Чтобы изменять - надо найти для этого время.  И деньги. Для ухаживания, для встреч. И еще необходимо находиться всегда в напряжении - надо же врать и не попасться на этом! Извините, когда же тогда заниматься семьей, детьми, творчеством? Придется отнять деньги и время от своих детей, от женщины, которая родила и воспитывает этих детей. От себя, в конце-концов, любимого. Уважающий себя человек не пойдет на это ради своей прихоти...

Вот! Еще инфекционные заболевания!!!