Вы не зашли.
#176 09.08.2010 10:59:51
|
Re: Что такое магия слова?
Да, об этом нужно было сказать! Действительно, зачем работать над своей сексуальностью и привлекательностью, зачем обихаживать кого-то, если можно просто "брякнуть нечто" и компенсировать свою неудовлетворенность? И при этом обпачкать других (а сам "весь в белом"). Проблема в том, что люди не хотят работать над собой. И над культурой речи в частности. Даже у интеллигентных людей врывается порой такое словцо, потому что слышит-то человек это все время и поневоле начинает воспроизводить. Особенно когда устал, выпил бокал-другой или расстроился сильно, разозлился. В такие моменты всякая дрянь из бессознательного лезет, и как назло не к месту. Думаю, к таким случаям нужно более или менее снисходительно относиться. |
Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти. |
|
#177 10.08.2010 22:20:33
|
Re: Что такое магия слова?Мат в аффектныых ситуациях, если можно так сказать, нормален. Есть данные о десятках расшифированных черных ящиков, где все пилоты в последние минуты жизни выкрикивают именно матерные слова.Страх, отчаяние, сильная боль, гнев - одним словом, аффекты - "оправдывают"ругательства. Хотя, мне кажется, духовные люди в острых ситуациях скорее обращаются с молитвой к богу, а не с проклятиями в пространство. Но, повторяю, мат на автомате - свидетельство духовной катастрофы. Вот буквально сегодняшний пример. Трое парней на пляже у озера. Разговор, передающий позитивные (!) эмоции: |
#178 11.08.2010 14:59:46
|
Re: Что такое магия слова?В целом, согласен и с Marin, и с Дашей, однако, проблема, как мне кажется намного глубже. Надо бы подумать, на мой взгляд, о том, почему МАТ С ДРЕВНЕЙШИХ ВРЕМЕН ШИРОКО употребляется в РУССКОМ и других СЛАВЯНСКИХ языках, а в языки и культуру других народов попал именно от СЛАВЯН? Как относиться к тому, что в творчестве выдающихся поэтов (напр. Пушкина, Некрасова...) МАТ встречается ОЧЕНЬ часто? Современник и любимец Пушкина Барков, вообще ТОЛЬКО на нем и писал! Т.е. думаю, что необходимо дать ответ на вопрос (очень непростой!)- МАТ, это явление (часть) КУЛЬТУРЫ, или "СОРНЯК"? Если это явление культуры, то какова его ЭСТЕТИКА?
|
Кто с умом к нам подойдёт, тот без ума останется. |
|
#179 11.08.2010 17:19:35
|
Re: Что такое магия слова?Насчет "ОЧЕНЬ ЧАСТОГО" мата у Пушкина - художественное преувеличение. Конечно, он шалил, не без этого, особенно в "Гаврилиаде", но ведь это было настолько факультативно по сравнению с его гениальным слогом, словом и всем, чем он остался дорог человечеству! То же - и с Некраовым. А кто сегодня знает Баркова? Он благополучно ушел в небытие, как уйдут в свое время и Эдичка Лимонов и Лесь Подеревянский. А то, что мат - нечто большее, чем просто ругательство, это так, безусловно. Но почему мат на всем постсоветском пространстве вышел из зоны, пусть даже из литературы, из четырех стен с их семейными драмами и выхлепнулся на улицы, в ОБЫДЕННУЮ речь - сплошными помоями? |
#180 11.08.2010 17:20:44
|
Re: Что такое магия слова?Насчет "ОЧЕНЬ ЧАСТОГО" мата у Пушкина - художественное преувеличение. Конечно, он шалил, не без этого, особенно в "Гаврилиаде", но ведь это было настолько факультативно по сравнению с его гениальным слогом, словом и всем, чем он остался дорог человечеству! То же - и с Некраовым. А кто сегодня знает Баркова? Он благополучно ушел в небытие, как уйдут в свое время и Эдичка Лимонов и Лесь Подеревянский. А то, что мат - нечто большее, чем просто ругательство, это так, безусловно. Но почему мат на всем постсоветском пространстве вышел из зоны, пусть даже из литературы, из четырех стен с их семейными драмами и выхлепнулся на улицы, в ОБЫДЕННУЮ речь - сплошными помоями? |
#181 11.08.2010 18:07:10
|
Re: Что такое магия слова?То, что мат в нашей сегодняшней обыденной жизни - "сплошные помои", согласен. Но, все же это, как ни странно, ЯВЛЕНИЕ КУЛЬТУРЫ! И я, собственно, хотел выяснить его природу, притом БЕСПРИСТРАСТНО, без оценочных характеристик, и ЭМОЦИЙ. Мое отношение к мату, безусловно НЕГАТИВНОЕ, но если есть ЯВЛЕНИЕ, то должны быть и ПРИЧИНЫ. Попробуем разобраться! |
Кто с умом к нам подойдёт, тот без ума останется. |
|
#182 11.08.2010 23:24:37
|
Re: Что такое магия слова?Социальные причины: 1 - компенсаторная агрессия, 2 - отрыжки сексуальной революции, 3 - мат как пропуск в социум. НО - почему сплошь и рядом - мат звучит на автомате? Неужели приходит момент, и человек уже ничего НЕ ЧУВСТВУЕТ,матюкаясь? Трудно поверить, что это уходит на уровень рефлекса - т.е. говорение становится уже невозможным без этих "связок". Но, когда спрашиваешь "оратора", а почему ты все время материшься, слышишь как правило удивленное: "??? я и не замечаю". |
#183 11.08.2010 23:28:47
|
Re: Что такое магия слова?
Вы, конечно, правы, но корни ГЛУБЖЕ. Я пытаюсь разобраться. Кое-что уже понял... |
Кто с умом к нам подойдёт, тот без ума останется. |
|
#184 12.08.2010 08:49:23
|
Re: Что такое магия слова?Да, я тоже чувствую, что есть какие-то глубинные причины. С интересом жду Ваших находок... |
#185 13.08.2010 09:32:24
|
Re: Что такое магия слова?Психологически, скорее всего, эта лексика дает говорящему ощущение силы - "вооружен и очень опасен". И если человеку требуется такая дополнительная броня, значит, внутри него сидит страх. |
#186 15.08.2010 15:47:42
|
Re: Что такое магия слова?Возможно, мат в произведениях классиков был своего рода бунтом против лицемерия и ханжества, против излишнего пафоса и напыщенности. В таком контексте он хорош - но лишь в малых дозах и на краткий период. "Буря и натиск" требуют силы, и мат помогает черпать силу в сексуальной агрессии, символом которой он стал в русском языке. Также он уместен при сильном желании оскорбить (хотя уместно ли само это намерение - большой вопрос ;) ). |
Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти. |
|
#187 15.08.2010 22:32:44
|
Re: Что такое магия слова?Данную персидскую пословицу связывают с именем Алишера Навои (поэма "Семь планет"), после которого это выражение и стало популярным. Афоризм может стать настолько крылатым, что теряет напрочь автора, превращаясь в фольклор, в пословицу. Но это не значит, что авторства не было вовсе. Например, помнит ли кто-то, что ходячее выражение оптимистов "все к лучшему в этом лучшем из миров" - цитата из Вольтера? Подобных примеров - множество. |
#188 15.08.2010 22:43:22
|
Re: Что такое магия слова?Интересно, правда ли, что особым образом реагируют на мат растения? Слышала, что в Петербургском Инстите фонотерапии проводились подобные эксперименты. Растения буквально вянули от мата. Возникает вопрос: воздействие связано с сочетанием звуков или с энергией, которыую вкладывает в эти слова славянин (представляю, как веселились экспериментаторы,выполняя опыт!)? |
#189 17.08.2010 00:25:12
|
Re: Что такое магия слова?скорее энергетика. они на эмоции реагируют.
|
#190 25.08.2010 23:06:39
|
Re: Что такое магия слова?Так почему же эти "сакральные" слова вошли в обыденную речь как автоматические присказки, почему потеряли свою избранность? Или же это - вещи того же ряда, что и страшная грязь, например, на киевских пляжах? Откуда эта патологическая тяга к грязи, ее не-замечание? |
#191 28.08.2010 23:31:11
|
Re: Что такое магия слова?Естествено есть случаи, где употребление грубых слов совершенно неизбежно и потому оправдано. Интересно рассмотреть случаи, когда употребляя мат, индивид производит своего рода "самокастрацию". Имеется ввиду, что благодаря операции посредством скальпеля "мат", он из потенциального полу-бога становится просто человеком, который может не ставить перед собой серъёзных задач и необходимых при этом ограничений. Зато соответственно раздвигаются рамки со знаком минус - уже можно позволить себе то, что раньше было табу. Но почему ругаются молодые девушки ? Чтобы стать "плохой девочкой" и поэтому доступной? Или есть другие причины ? |
#192 30.08.2010 01:22:01
|
Re: Что такое магия слова?элементарная невоспитанность |
#193 12.09.2010 00:50:34
|
Re: Что такое магия слова?
Да. С некоторыми людьми лучше говорить "на их языке". Если я скажу бомжу, улегшемуся перед моей дверью, "извольте удалиться", он рискует меня не понять. Поэтому проще понизить голос и рявкнуть что-то вроде "встал и пошел вон (или грубее, чем "вон"), у тебя пять минут".
Это броня. Желание показаться более мужественной и менее уязвимой. Единственный способ для инфантильных и не очень умных барышень.
|
Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти. |
|
#194 18.09.2010 15:28:10
|
Re: Что такое магия слова?Cогласна, что грубые слова часто маскируют какую-то внтуреннюю слабость, некоторые словно подхлестывают себя, чтобы казаться сильнее. |
#195 23.09.2010 16:01:35
|
Re: Что такое магия слова?А тут дело не в словах, работает химия - люди или притягиваются иили нет, и все равно, что говорить. |
#196 26.09.2010 10:30:34
|
Re: Что такое магия слова?Все-равно, что говорить, но ведь можно и ляпнуть что попало! Иногда одно лишь слово портит впечатление. Банальность, пошлость, излишний суржик, жаргон - это отталкивает и разрушает "химию". Ведь человек не существует отдельно от своих слов. Наша манера говорить - неотъемлемая часть нашей сути. |
#197 26.09.2010 15:20:01
|
Re: Что такое магия слова?Проблема нехватки слов возникает из-за неумения любить себя. В час ночи под одеялом придумываются мадригалы и панегирики, а при знакомстве возникает конфуз. Приходится поддерживать молодых людей, подавая им темы для разговора. Если возникает интеллектуальный резонанс, почему бы не продолжить знакомство? Легче разговорить и разговориться не тому, от кого исходит инициатива, а у "принимающей стороны". Если на вас уже обратили внимание, вы чувствуете себя более уверенно, а вот если терзаться мыслями "пошлет - не пошлет" :P , конечно, можно не найти слов. |
Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти. |
|
#198 05.10.2010 11:45:54
|
Re: Что такое магия слова?Еще одной интересной проблемой есть общение с обслуживающим персоналом: мастерами по ремонту, парикмахерами, продавцами и пр. Замечено, что при искреннем душевном общении эти люди могут сесть на голову и начать халтурить в своей работе. Скорее всего, с такой категорией собеседников надо поддерживать сдержааное вежливое общение, хотя для этого приходитмся немного играть. |
#199 07.10.2010 20:48:00
|
Re: Что такое магия слова?Я замечала другое: душевный разговор с парикмахером (человеком не только обслуживающим, но и творческим) - это гарантированная удачная стрижка. Конечно, если у мастера руки растут откуда положено. А вот мастера по ремонту и продавцы - это люди, с которыми нужно держать дистанцию и быть просто вежливым. Этот стиль общения не совсем наигран. Мы почти всегда в коммуникации с другими носим маски - для такого общения выбираем одну из них. Вживаемся в роль. И можем быть вполне искренними, по-деловому обратившись к сотруднице отдела косметики за новой пудрой. |
Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти. |
|
#200 13.11.2010 14:50:26
|
Re: Что такое магия слова?А некоторые душевные люди становятся "жилеткой" для противоборствующих сторон. Пример: две сватьи, которые все время ссорятся, имеют общую приятельницу и по очереди жалуются ей друг на друга. Как эффективно помочь обеим и в то же время не играть роль передатчицы сплетен? Стоит ли в таких случаях брать на себя функцию третейского судьи? |
Информация
- Статистика
- Всего пользователей: 1183
- Всего тем: 991
- Всего опросов: 0
- Всего сообщений: 12566