Ассоциация Философского Искусства

жаль , что " Философские диалоги " сейчас больше напоминают публицистическую  программу , а не философскую

Так печально сложилось, что в Ялте я не могу услышать серию программ Назипа Виленовича. Ничего сказать о формате не могу. Мне нравится подача философская и публицистическая. Впрочем, я не эксперт. Усталость от свободы... С равным успехом можно констатировать усталость от популярности, от хорошей еды, от вечно чистого воздуха. Усталость обычно приходит в следствие чего-то чрезмерного. Работа? Усталость от работы. Общение? Усталость от общения. Свобода? Хм... Вот тут стопорю. Я свободна. В рамках, очерченных добровольной несвободой. Добровольной? Да. Желание хорошо оплачиваемой работы ставит порой жёсткие рамки требований, предъявляемых в замен количеству разноцветного эквивалента возможностей. Усталость от свободы. В моей жизни ещё не было столько свободы, чтобы от неё устать... Хочу ли я больше свободы? Хм... Надо подумать. Свобода ли принимать решения, сроком на месяц? Вспоминаю Воланда с его рассуждениями на Патриарших. Мы не свободны в силу происхождения. Мой молодой друг очень чётко определил свободу. Свобода - это длина собственного поводка (цепи, верёвки).  Многие на всю длину поводок так и не используют. И живут свободными.... Как им кажется...
Простите, если мимо темы)))

Иван Пелеван пишет:

Я не знаю, что говорили на программе, однако, я уже писал, что в молодости испытал стеснение от...свободы. Но, прочитав предыдущий пост, понял - то не усталость... Помните, как Алеко, сын Орла, из "Старухи Изергиль" маялся свободным, но никому не нужным...
Человек - дитя социума. И одно дело, когда ты на глазах, у повязанных взаимными обязательствами-поводками, людей, наслаждаешься и любуешься собой днём; и совершенно другое, когда заходишь в пустую квартиру ночью, где нет зрителей, завистников и подхалимов, а только тоскливое одиночество в веющей холодом вечности, постели.

Так где же проходит реальная жизнь? днем в социуме или ночью в постели? или и там, и там. Все это - составляющие жизни. И, наверное, это целое искусство построить жизнь, чтобы не было такой пропасти между днем и ночью.

Думаю, настоящая свобода наступает тогда, когда человек знает чего хочет и идет к своей цели. Но часто к свободе привыкаешь, или точнее, думаешь,что привык, и тогда может возникнуть ощущение, что той же свободы меньше, когда рядом появляется половинка.Наверное мы путаем свободу и самотоятельность в этом случае.
Но только мудрый может подлинную свободу приумножить, развить и распознать, находясь в единстве с близким человеком. Да и вобще, я считаю, что только по-настоящему свободный человек может притянуть настоящую любовь.
В подтверждение мой любимы афоризм назипа Хамитова:
"Женщина счастлива настолько, насколько она любима. Готовая отдать за любовь даже свободу, она забывает простую истину: женщина любима ровно настолько, насколько свободна."

Насчет афоризма. Одного из моих любимых. Собственно, насчет его второй части.
Женщина в любви притягивает мужчину не только своей способностью заботиться и душевным теплом, но и силой своей личности, свободой своих суждений. Если дама полностью принимает видение мира своего мужчины, во всем с ним соглашается, ослепленная восхищением, она теряет критичность и способность генерировать идеи. А значит - духовность и свободу. Свободное восхищение - это восхищение зрячее, которое может заметить неточность и вовремя о ней намекнуть.
Зависимость от мужчины может быть не духовной, а социальной: живя на деньги мужа, современная женщина почти всегда чувствует себя несколько скованно. Поэтому, вне зависимости от обстоятельств, заработок - хотя бы минимальный - это условие свободы.

Darja пишет:

Насчет афоризма. Одного из моих любимых. Собственно, насчет его второй части.
Женщина в любви притягивает мужчину не только своей способностью заботиться и душевным теплом, но и силой своей личности, свободой своих суждений. Если дама полностью принимает видение мира своего мужчины, во всем с ним соглашается, ослепленная восхищением, она теряет критичность и способность генерировать идеи. А значит - духовность и свободу. Свободное восхищение - это восхищение зрячее, которое может заметить неточность и вовремя о ней намекнуть.
Зависимость от мужчины может быть не духовной, а социальной: живя на деньги мужа, современная женщина почти всегда чувствует себя несколько скованно. Поэтому, вне зависимости от обстоятельств, заработок - хотя бы минимальный - это условие свободы.

Уже стало теплее. Стал просматриваться смысл: дабы не раствориться в своей любви, и стать совершенно незаметной для партнёра, она не должна переходить некую меру идентифицирующей её как личность. Или, как сказал бы Ньютон, система только тогда устойчива, когда действию, противостоит равное по силе противодействие... Т. е., счастье женщины в любви. А любовь жива (устойчива) если испытывает равную по силе взаимность - я за, двумя руками!.. Но причём тут свобода, когда надо рогом упереться, чтобы в омут сей с головой не окунуться? Или рог тот, как раз и есть свобода?..

Понимае свободы в контексте данного афоризма вижу именно как степень развитие личности женщины, что уже написала Дарья.
Вначале я точно также, как вы, Иван, отметила в этом афоризме противоречивость, но чем-то он меня зацепил. И тогда, вдумавшись и прочувствовав, я поняла его истинный смысл.
Только внутренне свободная, а именно развитая женщина может притянуть истинную любовь мужчины. и количество партнеров тут вовсе не при чем ;-)
Я нашла свой ключевой афоризм!

Darja пишет:

Иван Пелеван пишет:

Но причём тут свобода, когда надо рогом упереться, чтобы в омут сей с головой не окунуться? Или рог тот, как раз и есть свобода?..

Зачем рогом упираться? Просто иметь свое мнение. Которое даже не обязательно доказывать партнеру, споря до хрипоты. Иногда стоять на своем в каком-то вопросе не принципиально. А в идеале нужно приходить к компромиссу, когда два мнения сливаются в третье - лучшее.
У меня есть дополняющий афоризм:
Когда весь мир превращается в сердце, нельзя терять голову. Иначе можно потерять и сердце, и весь мир.

Вот здесь я полностью с вами, обеими (и с Галактикой), согласен. Но слова "компромисс", "нельзя терять голову" и др. - отнюдь не признаки свободы... Здравый смысл - согласен. Гармония - тоже. Но никогда свобода не ведёт к гармонии...

Иван Пелеван пишет:

Но никогда свобода не ведёт к гармонии...

Почему же вы так считаете???

Галактика пишет:

Иван Пелеван пишет:

Но никогда свобода не ведёт к гармонии...

Почему же вы так считаете???

Свобода – это сложнейший и глубоко ПРОТИВОРЕЧИВЫЙ феномен жизни человека и общества, имеющий величайшую притягательность и являющийся в то же время тяжким бременем. Не зря в западной философской мысли анализировалось явление «бегства от свободы», особенно если реализация свободы для одних приводила к росту неравенства и несправедливости для других.
Но, тем не менее, гармония достижима. В социуме, это принятые этим социумом НОРМЫ и ОГРАНИЧЕНИЯ, не позволяющие свободе превратиться в хаос вседозволенности. Во взаимоотношениях мужчины и женщины - возможность женщины реализовать себя как женщина с данным мужчиной, а для мужчины, соответственно, возможность реализовать себя, как мужчина с данной женщиной.