Ассоциация Философского Искусства

Администраторы, скажите, пожалуйста, а можно почитать доклад Олеси Настич? Можно его выложить на сайте?

olya пишет:

Бывает разное гендерное партнерство. Первый вариант:двое людей подписывают брачный контракт и рационально живут по условиям этого документа. Равнодушие и безразличие, на стороне любовник и любовница. Второй вариант: уважение и любовь без брачных контрактов.Искренность в отношениях. Второй вариант более привлекателен для славянского региона, первый для западно-европейского.

Некоторым из нас нужен контракт т только так они будут уважать семейного партнера. И это касается людей из любого региона.

Я согласна с мыслью Назипа Хамитова, прозвучавшей на семинаре "Философия. Экзистенция. Коммуникация", что в настоящей партнерской семье экономика строится по "коммунистическому принципу": "от каждого по способностям - каждому по потребностям". Думаю, это гуманно, т.к. зарабатывающий больше проявляет великодушие к потребностям другого. С другой стороны, нельзя инфантилизировать близкого человека. Тот, кто не зарабатывает, может бесконечно тратить деньги, заработанные другим. Возникает вопрос: как быть в этом случае? Как избежать садо-мазохистического симбиоза, где роль садиста исполняет тот, кто бесконечно тратит не им заработанные деньги на свои капризы и прихоти?

Светлана Крылова пишет:

Я согласна с мыслью Назипа Хамитова, прозвучавшей на семинаре "Философия. Экзистенция. Коммуникация", что в настоящей партнерской семье экономика строится по "коммунистическому принципу": "от каждого по способностям - каждому по потребностям". Думаю, это гуманно, т.к. зарабатывающий больше проявляет великодушие к потребностям другого. С другой стороны, нельзя инфантилизировать близкого человека. Тот, кто не зарабатывает, может бесконечно тратить деньги, заработанные другим. Возникает вопрос: как быть в этом случае? Как избежать садо-мазохистического симбиоза, где роль садиста исполняет тот, кто бесконечно тратит не им заработанные деньги на свои капризы и прихоти?

Абсолютно согласна, что нельзя инфантилизировать партнера, который не зарабатывает или зарабатывает меньше. Здесь могут помочь совместный учет доходов-расходов и планирование бюджета.
Может быть и обратная описанной ситуация, когда более успешный партнер "зажимает" деньги и унижает другого постоянными "шпильками", а зависимый каждый раз с ужасом думает, как выбить стогривенную банкноту на поход в супермаркет. Не говоря уже об одежде, технике и косметике. Такой расклад тоже инфантилизирует того, кто меньше зарабатывает, потому что подрывает его самооценку и веру в себя, провоцирует постоянную жалость к себе. ИМХО, нужно каждому стремиться к финансовой независимости, тогда эти проблемы отпадут сами собой. Если на каком-то этапе это невозможно, нужно вдвоем очертить круг способностей и потребностей каждого и составить разумный финансовый план, который устроит обоих. И распределить обязанности. Например, неработающая жена может полностью переложить на себя хозяйственные проблемы, или муж-студент может делать больше для дома (знаю пару, которая была в обеих ситуациях). Очень важно осознавать временность этих мер (пусть на несколько лет, но не навсегда), потому что для полной удовлетворенности и семейного счастья каждый из супругов должен быть социально реализован и финансово независим.

Arctic Rainbow пишет:

Равенства между мужчиной и женщиной быть не может, в силу их разности. Эта мысль уже была высказана выше. Полностью солидаризируюсь с ней. Также приятно было прочитать и многие другие глубокие мысли высказанные здесь. Поэтому повторять их на свой лад считаю не совсем корректным :-). Скажу лишь, что внутренняя зрелость мужчины и женщины, а также человеческая скромность в определении своих потребностей и их удовлетворении, должны быть определяющими для любящих друг друга людей.

Спасибо админам за добавление данной темы на форум!

Отлично сказано! Именно внутренняя зрелость и скромность м.и ж. определяет их потребности. Солидаризуюсь с Вами!! Ведь всем нам искусственно навязывают потребности, и мы не в состоянии им противостоять. А когда человек зрел, он понимает, что из вещей ему действительно необходимо, а что навязывается. В таком случае  женщине никто никогда не навяжет 100 платьев, Турции и Египты. Она будет понимать, что любовь и возможность быть с любимым человеком намного дороже. А мужчине, если он зрел, никто не навяжет мысль о 5 машинах и 5 любовницах - он будет предан единственной (машине и любимой женщине)=)
Навязывают потребности незрелым людям, которые не имеют цели и смысла. Свою бесцельность они заполняют новыми вещами, но не отношениями с любимыми - они не способны на это.

"И часто материальный мир обыденности соблазняет Личность забыть о духовном, и в принципе душевном мире. Уверен, каждый человек не раз сталкивается с такими соблазнами ....."
А в чем противоречие? Как материальный мир может вытеснить духовность? Это же абсолютно разные сферы жизни?! И если человек хочет сделать для себя что-то приятное, например купить что-то или съездить отдохнуть, почему это сравнивается с любовью и т.д.?
Я думаю вообще неправомерно сравнивать одно с другим!

Человек должен хотеть именно необходимый минимум, а не заставлять себя им удовлетворяться, мечтая о заграничных поездках, машинах и шубках. Здесь очень уместны слова о внутренней зрелости. Сначала зрелость, а потом уже аскетизм.

Интересная у вас дискуссия. Хочу присоединиться. Предлагаю примеры из моей психологической практики. Ко мне часто приходят на прием женщины богатых мужчин и рассказывают, что когда они жили в маленькой квартирке, было намного больше единства и душевности. Как только построили дом, купили машину и т.д., начались проблемы. Дом нужно убирать - для этого нужнен человек, который бы это делал. Если это домработница и если молодая, то часто это соперница. Так часто бывало. Дальше, машина. За ней тоже нужен уход. А это суета. И разобщение с женой. Дальше. Как только окружающие женщины видят на горизонте богатого мужчину, они как акулы начинают кружиться возле него. К сожалению, мужчина часто искушается, каким бы он ни был зрелым. Семья начинает давать трещины... А в маленькой городской квартирке было так тепло и хорошо... Вот так деньги рушат семьи. И все новые потребности и их реализация начинает вытеснять чувства. Человек становится рабом своих желаний, он теряет свободу и любовь.

catty пишет:

А может быть деньги не разрушают семьи, они лишь проверяют их на прочность? :)
Ну как потребности могут вытеснить чувства? Разве можно заменить общение с дорогим человеком новой шубой или машиной? :)))))
Думаю, такая ситуация возникает только тогда, когда каждодневные заботы о "хлебе насущном" выполняют роль некого заполнителя "эмоционального вакуума" между людьми и когда это исчезает - наступает пустота!
А небогатый мужчина тоже может быть еще каким бабником, тут взаимосвязь очень-очень условна!

К сожалению, часто бывает так, что шуба заменяет общение с любимым человеком, потому что даме навязали стереотип о том, что если мужчина дарит ей шубу, значит он ее любит. А если не дарит, значит он жадина. А он, возможно, просто гуманист и не хочет дарить шкурку убиенного животного. Или просто не имеет денег на нее.

catty пишет:

Думаю, что для любви есть другой критерий чем шуба:)
Я, например, не уверена, что если мужчина мне дарит шубу - он меня любит! :)))))

Правильно, уважаемая catty! Мыслить надо глобально - пусть сразу раскошеливается на "Мерседес" с пентхаузом, нечего мелочиться!=)=)=)

А по-моему тут что-то личное Wise :))) Жаль....
Вы лучше других знаете, как я к этому отношусь......

Многое из написанного здесь как раз и является тем, что мешает, не позволяет человеку зарабатывать деньги.
Подробнее об этом написано http://www.blog.deyneko.com.ua/archives/876