Ассоциация Философского Искусства

Пан прооФФесор косноязычен до идиотизма, Черновецкий также далек от вершин красноречия. Однако же...

Радует Ваша толерантность. Очевидно, непросто голосовать и делать выбор, когда каждого можно понять, простить и заметить душевность даже в хамах и лицемерах. 
   Возможно, и взяточники, и педофилы, и убийцы по-своему душевны, и тоже способны совершенствоваться? Действительно, зачем вешать ярлыки? Давайте-ка возьмемся за руки, друзья, и споем "как прекрасен этот мир". А кто не с нами - пускай себе продолжает страдать от несовершенства мира и критически мыслить.
   Речь шла о конкретном феномене. Есть люди (и немало), которые по природе своей не ораторы, отличаются явным косноязычием и при этом занимают высокие посты. Например, директор одной нашей крупной, известной не только в Украине корпорации не только "гэкает", "шокает", путает падежи и вставляет слова-паразиты через фразу. Его утренние планерки не обходятся без мата. НО - народ уважает на протяжении многих лет. И подобных примеров достаточно.
Поэтому и интересно: может, прав был Катон - "было бы дело, а слова найдутся"? Почему невежество в речи не мешает некоторым людям в лидерстве и карьере?!!!

Marin пишет:

Радует Ваша толерантность. Очевидно, непросто голосовать и делать выбор, когда каждого можно понять, простить и заметить душевность даже в хамах и лицемерах. 
   Возможно, и взяточники, и педофилы, и убийцы по-своему душевны, и тоже способны совершенствоваться? Действительно, зачем вешать ярлыки? Давайте-ка возьмемся за руки, друзья, и споем "как прекрасен этот мир". А кто не с нами - пускай себе продолжает страдать от несовершенства мира и критически мыслить.
   Речь шла о конкретном феномене. Есть люди (и немало), которые по природе своей не ораторы, отличаются явным косноязычием и при этом занимают высокие посты. Например, директор одной нашей крупной, известной не только в Украине корпорации не только "гэкает", "шокает", путает падежи и вставляет слова-паразиты через фразу. Его утренние планерки не обходятся без мата. НО - народ уважает на протяжении многих лет. И подобных примеров достаточно.
Поэтому и интересно: может, прав был Катон - "было бы дело, а слова найдутся"? Почему невежество в речи не мешает некоторым людям в лидерстве и карьере?!!!

Невежество в речи - это еще не порок, порок - невежество души и отсутствие нравственности. Гитлер тоже хорошо говорил.  Не нужно абсолютизировать ораторское искусство. Представители теперешней власти хорошо говорят, но Украина находится в руинах. Миллионы людей обмануты, цены в магазинах баснословные,  продукты питания - отрава. О чем вы говорите, вы что не живете в этой стране, где цинично врут в глаза? Где демократия проявляется только в болтовне?
   Так лучше пусть у власти будут люди с душой,  и не "пускающие пыль в глаза", чем подлецы и воры, красиво говорящие. И я верю, чем больше мы будем прозревать, тем более достойными будут наши президенты.

Видимо, у Вас уже сложился чёткий рефлекс: любая критика Вашего любимца Януковича вызывает неспособность понять речь оппонента. Попытаюсь выразить свою мысль ещё проще и доступнее теперь уже по пунктам : 1) Исходя из идеала Янукович далеко не идеал ( простите за тавтологию) его имиджевые минусы такие как: косноязычие , грубость,невежество, косность, антидемократизм, украинофобия( дожились - такого президента видимо не имела ни одна страна !!) очевидны 2) Пункт первый сейчас не играет роли, так как  плюсы Януковича такие как: знание производства, организаторские способности, умение договариваться гораздо важнее. И далее вывод: неизбежная победа Януковича будет шагом вперёд или по крайней мере не шагом в пропасть, куда день за днём толкает нас нынешний премьер своими действиями ( уничтожение украинского производителя, долговое ярмо, натравливание одной группы людей на другую, особо циничное попрание всех моральных норм).Также добавлю, что учиться Януковичу уже поздно :борясь со своими недостаткама  он только потеряет свои достоинства.

Да, есть аргументы не словами, а делами, а именно - страхом и денежным мешком. В нашем обществе, где как всегда "я - начальник, ты - дурак, ты - начальник, я - дурак", не теряют популярности удары кулаком не только по столу, и крепкий мат вдобавок, по понятиям. Вот именно это все и перевешивает. Но - если бы некоторые мастера выше указанного жанра еще и говорить умели - они бы ушли еще дальше! Поэтому и учатся все-таки нектороые паханы. Так что желаю дальнейшей востребованности!

Marin пишет:

Быть востребованным - часть счастья. Это важно. Еще важно дарить счастливые моменты ближнему своими словами хотя бы в праздник. Но КАК и ЧТО сказать, например, в Новогоднюю ночь, как НЕ банально, от души поздравлять родных, друзей?

Не нужно ничего "рожать". Самые банальные поздравления будут приняты с радостью, если они идут от сердца.

Интересно, как человек становится мастером короткого жанра? Эссе, рассказ,где, бывает, на двух страницах помещается целая жизнь - сюжет, в котором сказано мало о многом.
Специально придумывается интрига, или она приходит свыше, как, например, строчки - поэтам?
И возможно ли, чтобы литературные рабы (как говорят) вскладчину мастерили фабулу, а потом из этого получались хиты продаж?
Например, известно, что некоторые детективы по странам СНГ бьют рекорды популярности и доходят до многотысячных тиражей.

Всех дам - с наступающим Женским Днем! Побольше магических слов, желанных подарков и мира в душе!

Проблема нашего общества не только в умении или неумении говорить. Больше - в неумении слушать. Каждый слышит в основном себя, любимого.

Уважаемая MARIN, те , кто  прочитал  эту ветку с начала (а это , очевидно, Я) могут нарисовать в своём воображении сериал про садиста - ритора, который сто серий подряд пытает слушательницу. Слушательницы! Нельзя молчать! Пробуйте вставить в разговор что-то новенькое, неожиданное, главное - не стесняйтесь сбить монологиста с темы, со схемы. И вы будете на свободе!

Тогда я вам просто сочувствую - что попадаются назойливые собеседники. Я - не такой. Учтите.

Почему МАТ стал просто средством связи слов в предложении - повсеместно, на всех уровнях жизни, от молодежи до стариков? Девушки и женщины (понятно, что не все, но многие) спокойно слушают матюки и сами их смачно заворачивают. Когда-то в СССР штрафовали за мат на улице на 5 суток!!! Но понятное дело, наша милиция - одна из законодательниц этого "искусства", не будет этого делать. Где же выход? Уши вянут!

Думаю, не стоит относиться поверхностно к данной проблеме. Это - симптом не столько сексуальной свободы, сколько торжества жлобства. Хотя, как известно, и некоторые интеллектуалы считают не зазорным ввернуть этакое словцо в погоне за дешевой популярностью.
Работая с молодежью, замечаю, что подобная лексика наращивается, а с ней и общая агрессия, компенсаторная по сути. Хотя при преподавателях все еще стараются говорить культурно.
Из 5 существующих на сегодня теорий происхождения мата одна действительно апеллирует к языческим сакральным звукосочетаниям, которые якобы использовались в древности для успешного зачатия. Сейчас известно также, что мат не только впустую эксплуатирует сексуальную энергию и вызывает повышенное выделение тестостерона (особенно небезопасно для женщин по понятным причинам), он также разрушает структуру ДНК. А с этим - и человеческие отношения, т.к., сорвавшись на мат, люди не всегда могут вернуться к прежней душевности. Это как линия демаркации. Знаю по своим клиентам, как даже всего одно матерное слово возводило стену между мужчиной и женщиной. В принципе, это все равно, что ударить - только словом.