«--

Иван Пелеван · 02.12.2010 20:51:25

svest-st пишет:
И вот этот финал меня удивил: "Ну что за привилегии у поживших, и почему молодёжи надо начинать с уже заведомо худшего положения?.." Почему, Иван, долг молодых - терпеть больше и учиться плотнее быть настоящими родителями, преданными супругами, благодарными детьми - Вы называете "худшим положением"?

"Худшее положение" - это мой сарказм на повальное и повсеместное насаждение свободы, под лозунгом борьбы за справедливость. Эти два понятия: свобода и справедливость, имеют одинаковые функции для своих носителей - смерть...

Darja · 02.12.2010 20:59:20

Если свободу насаждают, это уже не свобода.

svest-st · 02.12.2010 21:09:42

нет-нет. Не насаждают свободу, а пропагандируют форму свободы. Мой друг, побывав в Амстердаме, понял: свобода - это когда можно свободно выбрать свою реализацию свободы. Беспредела и откровенной вульгарщины в Амстердаме нет. Свобода выбирать стиль одежды, поведения, проявления воли напрямую зависит от внутренней культуры. Не зная техники игры на фортепьяно, не имея практики изнурительных штудировок гамм, не имея представления о принципе работы рук, невозможно сыграть даже плохонькую попсовую мелодию.Так и в случае современного постсоветского общества: дали пианинУ, а играть не научили. Вот молодёжь кто задницей по клавишам, кто коленями, кто кулаками... И выходит: на кой чёрт такое пианино-свобода?!

Иван Пелеван · 02.12.2010 21:14:59

svest-st пишет:
А к вопросу о возрасте и льготах: выполнив долг, человек свободен. Прийдя с работы, каждый отдыхает. Но каждый - по-своему: кто скворечник мастерит, кто на диване лежит, кто жене изменяе, кто-то мужу рога монтирует))) В условиях заката жизни меняются условия жизни. Человек, вышедший на пенсию, к примеру, имеет льготы. Он их в течение жизни заработал (я сейчас не говорю о незаслуженных пенсионерах от парламента)Люди старшие, зная о дисциплине, жившие в условиях выполнения долга, приобрели внутренние границы допустимой вольности (не все, к сожалению. Многие "краёв не видят" до последнего вздоха).)))

Я тоже о крайностях не буду: много вы найдёте пенсионеров, вышедших на пенсию и от безделья коротающих время в изготовлением и примерке рогов? Зато этим вовсю занимаются их дети и внуки. И не потому что они моложе - они не имеют работы. А их бабушки и дедушки имеют - тысячу пенсия, и минималка на работе. Работал бы на этом месте её (его) сын - была бы одна зарплата две с половиной. Теперь прикинем: в первом случае в семье приходит около 2000, во втором - 3,5 тыс. Но пенсионер "имеет право" с льготами, и он их использует на все сто, в результате проигрывает. Льготы и право пенсионера на зарплату и пенсию - рецидив всё той же халявы: жгёт рубль, чтобы отыскать в темноте копейку...
Собственно, я двумя руками за: вышел на пенсию - единственное тебе занятие - мастери рога, пока мастер в форме...

Иван Пелеван · 02.12.2010 21:21:17

svest-st пишет:
Да я - адепт веры в Чувство Меры...)))))) Возможно, именно в силу своей веры я не признаю секс как оздоровительную программу для женского организма))))

Если позволишь, я это свидетельство, предъявлю нашему метру - уж больно много он собак навешал на Ленина, усмотрев в его натуре отсутствие всепоглощающего влечения к женщинам?

Иван Пелеван · 02.12.2010 21:29:07

svest-st пишет:
Извините за то, что съехала на личное)))) Но, как говорится, на собственном примере)))

Извиняю!
Не примерив на себе - не лезь к людям! Библейская истина, требующего такого отношения к другим, как вы хотели бы, чтобы к вам относились. И ещё одно: гарантия, что под своим именем не выставишь чужой камуфляж (макияж)...

svest-st · 03.12.2010 11:44:04

К теме о раздумьях про семью будущего: встретила свою первую учительницу. Ей завтра 80 тсполняется. Разговорились о том, что было и как есть? Как бы не хаяли проклятое совковое прошлое, но уровень ценностей, подаваемый в школе (не в одной отдельной школе, а в ШКОЛЕ того времени)был иным качественно. Взаимовыручка, патриотизм, "один за всех и все - за одного"... А что мы вкладываем в своих детсадовцев? "Алина, что хочешь в подарок? - Единорога! Но только не такого, как у Леры!"... Ключевое слово "не такого", подразумевающее "больше-красивее-дороже)((((( И это моя племянница... Своих не родила, чужих воспитывала, но это - суррогат...Итог? Ей богу, надо делать закрытые школы-интернаты и воспитывать "доброе-вечное" в формирующихся личностях. Всё утопия... Не знаю я, что и как будет!((((

Scald · 03.12.2010 12:23:18

что поделать. наших детей в основном воспитывает улица и телевизор

Иван Пелеван · 03.12.2010 21:47:01

Darja пишет:
Если свободу насаждают, это уже не свобода.

Физика (математика) рассматривает свободу как отсутствие связей, ограничивающих возможность движения. Если следовать теории эволюции, то первозданный хаос характеризовался полным отсутствием связей. Со временем, за счёт жертвы частью степеней свободы компоненты первовещества объединялись, приобретая новые качества. Получается, что свободой материя платит за новое качество. Сегодняшнее качество жизни достигнуто за счёт очень больших ограничений и жертв. Безоглядная борьба за свободу нарушает достигнутые связи, и общество деградирует. Но кому-то выгодно такое положение?..

Иван Пелеван · 03.12.2010 22:55:44

svest-st пишет:
К теме о раздумьях про семью будущего: встретила свою первую учительницу. Ей завтра 80 тсполняется. Разговорились о том, что было и как есть? Как бы не хаяли проклятое совковое прошлое, но уровень ценностей, подаваемый в школе (не в одной отдельной школе, а в ШКОЛЕ того времени)был иным качественно. Взаимовыручка, патриотизм, "один за всех и все - за одного"... А что мы вкладываем в своих детсадовцев? "Алина, что хочешь в подарок? - Единорога! Но только не такого, как у Леры!"... Ключевое слово "не такого", подразумевающее "больше-красивее-дороже)((((( И это моя племянница... Своих не родила, чужих воспитывала, но это - суррогат...Итог? Ей богу, надо делать закрытые школы-интернаты и воспитывать "доброе-вечное" в формирующихся личностях. Всё утопия... Не знаю я, что и как будет!((((

Проблема "отцы и дети" на украинской земле тянется со времён Нестора Летописца - та "ще не вмерла Украина!"

Последнее редактирование Иван Пелеван (03.12.2010 22:56:25)

Иван Пелеван · 03.12.2010 23:00:25

Scald пишет:
что поделать. наших детей в основном воспитывает улица и телевизор

И не лях же с половцем сие нам насадил.....

Ассоциация Философского Искусства

#26 02.12.2010 20:51:25

Re: Семья будущего

svest-st пишет:

#27 02.12.2010 20:59:20

Re: Семья будущего

#28 02.12.2010 21:09:42

Re: Семья будущего

#29 02.12.2010 21:14:59

Re: Семья будущего

svest-st пишет:

#30 02.12.2010 21:21:17

Re: Семья будущего

svest-st пишет:

#31 02.12.2010 21:29:07

Re: Семья будущего

svest-st пишет:

#32 03.12.2010 11:44:04

Re: Семья будущего

#33 03.12.2010 12:23:18

Re: Семья будущего

#34 03.12.2010 21:47:01

Re: Семья будущего

Darja пишет:

#35 03.12.2010 22:55:44

Re: Семья будущего

svest-st пишет:

#36 03.12.2010 23:00:25

Re: Семья будущего

Scald пишет:

Инструменты

Информация

Иван Пелеван Участник	Re: Семья будущего svest-st пишет: И вот этот финал меня удивил: "Ну что за привилегии у поживших, и почему молодёжи надо начинать с уже заведомо худшего положения?.." Почему, Иван, долг молодых - терпеть больше и учиться плотнее быть настоящими родителями, преданными супругами, благодарными детьми - Вы называете "худшим положением"? "Худшее положение" - это мой сарказм на повальное и повсеместное насаждение свободы, под лозунгом борьбы за справедливость. Эти два понятия: свобода и справедливость, имеют одинаковые функции для своих носителей - смерть...

Darja Участник	Re: Семья будущего Если свободу насаждают, это уже не свобода.
	Если во что-то слишком глубоко врасти, можно никогда из этого не вырасти.

svest-st Участник	Re: Семья будущего нет-нет. Не насаждают свободу, а пропагандируют форму свободы. Мой друг, побывав в Амстердаме, понял: свобода - это когда можно свободно выбрать свою реализацию свободы. Беспредела и откровенной вульгарщины в Амстердаме нет. Свобода выбирать стиль одежды, поведения, проявления воли напрямую зависит от внутренней культуры. Не зная техники игры на фортепьяно, не имея практики изнурительных штудировок гамм, не имея представления о принципе работы рук, невозможно сыграть даже плохонькую попсовую мелодию.Так и в случае современного постсоветского общества: дали пианинУ, а играть не научили. Вот молодёжь кто задницей по клавишам, кто коленями, кто кулаками... И выходит: на кой чёрт такое пианино-свобода?!
	У Великого и мелочи грандиозные

Иван Пелеван Участник	Re: Семья будущего svest-st пишет: А к вопросу о возрасте и льготах: выполнив долг, человек свободен. Прийдя с работы, каждый отдыхает. Но каждый - по-своему: кто скворечник мастерит, кто на диване лежит, кто жене изменяе, кто-то мужу рога монтирует))) В условиях заката жизни меняются условия жизни. Человек, вышедший на пенсию, к примеру, имеет льготы. Он их в течение жизни заработал (я сейчас не говорю о незаслуженных пенсионерах от парламента)Люди старшие, зная о дисциплине, жившие в условиях выполнения долга, приобрели внутренние границы допустимой вольности (не все, к сожалению. Многие "краёв не видят" до последнего вздоха).))) Я тоже о крайностях не буду: много вы найдёте пенсионеров, вышедших на пенсию и от безделья коротающих время в изготовлением и примерке рогов? Зато этим вовсю занимаются их дети и внуки. И не потому что они моложе - они не имеют работы. А их бабушки и дедушки имеют - тысячу пенсия, и минималка на работе. Работал бы на этом месте её (его) сын - была бы одна зарплата две с половиной. Теперь прикинем: в первом случае в семье приходит около 2000, во втором - 3,5 тыс. Но пенсионер "имеет право" с льготами, и он их использует на все сто, в результате проигрывает. Льготы и право пенсионера на зарплату и пенсию - рецидив всё той же халявы: жгёт рубль, чтобы отыскать в темноте копейку... Собственно, я двумя руками за: вышел на пенсию - единственное тебе занятие - мастери рога, пока мастер в форме...

Иван Пелеван Участник	Re: Семья будущего svest-st пишет: Да я - адепт веры в Чувство Меры...)))))) Возможно, именно в силу своей веры я не признаю секс как оздоровительную программу для женского организма)))) Если позволишь, я это свидетельство, предъявлю нашему метру - уж больно много он собак навешал на Ленина, усмотрев в его натуре отсутствие всепоглощающего влечения к женщинам?

Иван Пелеван Участник	Re: Семья будущего svest-st пишет: Извините за то, что съехала на личное)))) Но, как говорится, на собственном примере))) Извиняю! Не примерив на себе - не лезь к людям! Библейская истина, требующего такого отношения к другим, как вы хотели бы, чтобы к вам относились. И ещё одно: гарантия, что под своим именем не выставишь чужой камуфляж (макияж)...

svest-st Участник	Re: Семья будущего К теме о раздумьях про семью будущего: встретила свою первую учительницу. Ей завтра 80 тсполняется. Разговорились о том, что было и как есть? Как бы не хаяли проклятое совковое прошлое, но уровень ценностей, подаваемый в школе (не в одной отдельной школе, а в ШКОЛЕ того времени)был иным качественно. Взаимовыручка, патриотизм, "один за всех и все - за одного"... А что мы вкладываем в своих детсадовцев? "Алина, что хочешь в подарок? - Единорога! Но только не такого, как у Леры!"... Ключевое слово "не такого", подразумевающее "больше-красивее-дороже)((((( И это моя племянница... Своих не родила, чужих воспитывала, но это - суррогат...Итог? Ей богу, надо делать закрытые школы-интернаты и воспитывать "доброе-вечное" в формирующихся личностях. Всё утопия... Не знаю я, что и как будет!((((
	У Великого и мелочи грандиозные

Scald Участник	Re: Семья будущего что поделать. наших детей в основном воспитывает улица и телевизор

Иван Пелеван Участник	Re: Семья будущего Darja пишет: Если свободу насаждают, это уже не свобода. Физика (математика) рассматривает свободу как отсутствие связей, ограничивающих возможность движения. Если следовать теории эволюции, то первозданный хаос характеризовался полным отсутствием связей. Со временем, за счёт жертвы частью степеней свободы компоненты первовещества объединялись, приобретая новые качества. Получается, что свободой материя платит за новое качество. Сегодняшнее качество жизни достигнуто за счёт очень больших ограничений и жертв. Безоглядная борьба за свободу нарушает достигнутые связи, и общество деградирует. Но кому-то выгодно такое положение?..

Иван Пелеван Участник	Re: Семья будущего svest-st пишет: К теме о раздумьях про семью будущего: встретила свою первую учительницу. Ей завтра 80 тсполняется. Разговорились о том, что было и как есть? Как бы не хаяли проклятое совковое прошлое, но уровень ценностей, подаваемый в школе (не в одной отдельной школе, а в ШКОЛЕ того времени)был иным качественно. Взаимовыручка, патриотизм, "один за всех и все - за одного"... А что мы вкладываем в своих детсадовцев? "Алина, что хочешь в подарок? - Единорога! Но только не такого, как у Леры!"... Ключевое слово "не такого", подразумевающее "больше-красивее-дороже)((((( И это моя племянница... Своих не родила, чужих воспитывала, но это - суррогат...Итог? Ей богу, надо делать закрытые школы-интернаты и воспитывать "доброе-вечное" в формирующихся личностях. Всё утопия... Не знаю я, что и как будет!(((( Проблема "отцы и дети" на украинской земле тянется со времён Нестора Летописца - та "ще не вмерла Украина!" Последнее редактирование Иван Пелеван (03.12.2010 22:56:25)


	Забыли пароль?	Запомнить меня

Иван Пелеван Участник	Re: Семья будущего Scald пишет: что поделать. наших детей в основном воспитывает улица и телевизор И не лях же с половцем сие нам насадил.....