Ассоциация Философского Искусства

Тема - "идеальная женщина".Договорились до образа "заможнього чоловiка"))))) Наверное, это логично: идеальная женщина должна совмещать в себе всё идеальное,присущее обоим полам. Идеальная не обязательно должна быть красавицей. Достаточно таковой выглядеть. Не казаться, а выглядеть. И потом, идеалы и критерии идеальности (набор качеств, причисляемых к идеальным) у каждого мужчины - свои. Есть совпадения, но полного - никогда. Даже такой параметр как цвет волос)))) Я считаю главным в образе идеальной женщины - это самодостаточность, лишённая чувства собственной важности (не путать с чувством собственного достоинства, которое априори является непременным атрибутом идеальности)

Степень глубины женщины тоже разная в зависимости от высоты мужчины))) Вас обидит то, что женщина владеет английским, а  Вы - нет? Кто-то этот факт вообще обернёт против "заумной выскочки"((( Свободно и естественно оперировать обще применимыми  определениями и использовать ещё  какие-то специальные для подчёркивания специфики обсуждаемой темы - это не естественно? Так мы к шарокату  (бильярд) и вертокрылу (вертолёт) скатимся)))) Только бы не казаться слишком умной)))

Надежда пишет:

Глубокую женщину не сможет оценить поверхностный мужчина.

Скажите, а кому нужен колодец с птичьим молоком, но из-за глубины которого его не достать?.

Надежда пишет:

Просто не сможет. Поэтому нечего иметь дело с такими мужчинами, тем более ориентироваться на их мнение.

А здесь, пусть откликнется женщина не ощущающая, что мера её глубины близка к идеалу!?

Надежда пишет:

Глубокую женщину не сможет оценить поверхностный мужчина. Просто не сможет. Поэтому нечего иметь дело с такими мужчинами, тем более ориентироваться на их мнение.

При этом важно видеть глубину человека, которая на первый взгляд не заметна. За обыденными масками могут прятаться сокровища. ИМХО, нужно не искать идеальный фасад, а уметь видеть идеал за фасадом.

Darja пишет:

а уметь видеть идеал за фасадом.

Утопия!..
Рассмотреть должен один... А фасад лепят целые отрасли промышленности мира - не отсюда ли гражданские браки?

WISE пишет:

Иван Пелеван пишет:

Darja пишет:

а уметь видеть идеал за фасадом.

Утопия!..
Рассмотреть должен один... А фасад лепят целые отрасли промышленности мира - не отсюда ли гражданские браки?

Darja, очевидно, ПРАВА. Однако, что означает "ВИДЕТЬ..."? Думаю, что здесь уместно вспомнить Лао-цзы: "Рассудок знает, что делать не надо, но, только сердце подскажет, что делать надо"!

Darja права в постановке вопроса. Однако с ответом на него, чем далее от Лао-цзы по времени, тем неразрешимее он становится.

Darja пишет:

Надежда пишет:

Глубокую женщину не сможет оценить поверхностный мужчина. Просто не сможет. Поэтому нечего иметь дело с такими мужчинами, тем более ориентироваться на их мнение.

При этом важно видеть глубину человека, которая на первый взгляд не заметна. За обыденными масками могут прятаться сокровища. ИМХО, нужно не искать идеальный фасад, а уметь видеть идеал за фасадом.

и кто это умеет? женщины в основном гораздо более склонны придумывать и фантазировать чем действительно смотреть "за фасад".  слышал не раз от пикаперов "был бы фасад хорош, и подача правильная, а дальше она сама себе придумает все что ей захочется увидеть"
ни разу в своей жизни не видел чтобы действительно "смотрели вглубь" а не клевали на обманку.
хотя по историям    моих знакомых такие истории конечно же были

WISE пишет:

Мудрость всегда современна!

Но почему она тогда не востребована? Почему народ по граблям топчется тысячелетней давности?

Добавлено  12.03.2010 23:39:45:

Иван Пелеван пишет:

WISE пишет:

Мудрость всегда современна!

Но почему она тогда не востребована? Почему народ по граблям топчется тысячелетней давности?

За неимением мудрости...

Иван Пелеван пишет:

Darja пишет:

Добавлено  12.03.2010 23:39:45:

Иван Пелеван пишет:

Но почему она тогда не востребована? Почему народ по граблям топчется тысячелетней давности?

За неимением мудрости...

Золотые слова!..
Жизнь - это состояние настоящего. Мудрость - это опыт применения Знаний (продукта Разума). Сам Разум - есть дитя Опыта. Получается, что мудрость востребована при тиражировании, или воспроизводстве уже освоенных разумом процессов. Но настоящее принесло новые проблемы, которые придётся решать по ходу... Лао-цзы мудро сказал, но попробовал бы он послушать своё сердце, когда глаза ослеплены огнедышащим вулканом, почти, извергающихся грудей, а разум отключён рельефом похотливого тела... Само сердце может прийти в себя или после загса, или на примерке рогов... Пол мира работает на то, чтобы женщину сделать ещё привлекательнее и сексуальнее - какое сердце останется равнодушным к фасаду? - Только евнуха...
Граждане женщины! не упрекайте мужчин в недооценке вашей глубины - они тонут в ней с первого взгляда, не успев провести столь важные для вас измерения. Спросите у них на выходе, если кто жив останется...

Прекрасная люгика, сударь! 2х2 - это СТЕАРИНОВАЯ СВЕЧКА! Кто же против "фасада"?! Но, тот кто на нем зациклится - ГЛУПАЯ ОБЕЗЬЯНА В ШТАНАХ! МУЖЧИНЕ  "фасада" будет МАЛО!

Иван Пелеван пишет:

WISE пишет:

Прекрасная люгика, сударь! 2х2 - это СТЕАРИНОВАЯ СВЕЧКА! Кто же против "фасада"?! Но, тот кто на нем зациклится - ГЛУПАЯ ОБЕЗЬЯНА В ШТАНАХ! МУЖЧИНЕ  "фасада" будет МАЛО!

Чем, пока, богаты - тому и рады... С другой стороны, женщины эти фасады столь тщательно ваяют - чтобы глупых обезьян ловить? И приведите пример МУЖЧИНЫ, не клюнувшего на фасад женщины? (А я одного знаю.)

Да, вполне очевидно, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство мужчин, обратят внимание на внешность, женщины - это БИОЛОГИЧЕСКОЕ, данное природой, заговорит в мужчине, но, увы, меньшее количество мужчин, смогут за внешностью увидеть СОДЕРЖАНИЕ. Для этого в мужчине должно заговорить ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ, а это ВОСПИТЫВАЕТСЯ КУЛЬТУРОЙ.

WISE пишет:

Да, вполне очевидно, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство мужчин, обратят внимание на внешность, женщины - это БИОЛОГИЧЕСКОЕ, данное природой, заговорит в мужчине, но, увы, меньшее количество мужчин, смогут за внешностью увидеть СОДЕРЖАНИЕ. Для этого в мужчине должно заговорить ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ, а это ВОСПИТЫВАЕТСЯ КУЛЬТУРОЙ.

Очевидно, что "ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ" имеет ввиду разумное. Тогда культура - это цветы Разума. Раз Вы не сочли нужным подкрепить аргументацию примером - сделаю это я.
Гоголь. Известная личность.
Он не только глубину видел - и насквозь, с любой проекции. В целом, он женщин не просто любил - обожал. Но Музу свою не нашёл, как сказал бы Н.Виленович. Её необходимость он ощущал - но никак не мог найти достойную по глубине... Наиболее подходящей оказалась Вилегорская... Но как её он собирался использовать? - Точно не известно, но есть косвенные свидетельства.
Свою оторванность от жизни России ощущал остро. И с целью восполнения информации пишет, той самой Вилегорской письмо с просьбой, почаще бывать на местных тусовках, и встревать в любые разговоры. "Ваш необычайно проницательный ум" позволит увлечь беседы в нужное направление, а, с учётом "Вашей внешней дурноты", никто не смекнёт играть фальшивую роль и картинки будут естественными... Через пару месяцев он шлёт к ней сватов... Но она отказала. В женщине глубину померял сам Гоголь, - но его она игнорировала. И оценил же! Но ей это не понравилось. Так имеет ли смысл докапываться до глубин женской души?..

WISE пишет:

Уважаемый Иван!
Еще раз о ЛОГИКЕ... Все еще питаю надежду, что это не бесполезно. Я нигде НЕ ДАВАЛ ПОВОДА даже отдаленно предполагать, что мужчина ЭТО ИДИОТ-ИМПОТЕНТ-ЗАНУДА, который "ДОКАПЫВАЕТСЯ" до женской души! Я говорил о том, что одной БИОЛОГИИ для ЧЕЛОВЕКА МАЛО!

Хочу уточнить свою позицию: в основе ей только логика здравого смысла, сверенная с жизнью (опытом). Нагромождения, типа, если каждый будет хорошим, то и всё в мире станет таким же - отношу к педагогическим и религиозными приёмам, ставящими задачу, но вовсе не дающими путь достижения цели.
Почему Гоголь потерпел поражение? Ведь биология его распирала, и он очень любил детей; было и то, на что Вы указывете фразой, что одной биологии мало... Здесь причина не в том, проник или не проник, проблема в том, что правда, (истина) она не привлекательна, если не сказать ещё точнее... А кому понравится, что его естественная суть выставлена наружу, и она ничем не отличается от миллионов таких же жаждающих, но сумевших завлечь обманом. Не обращали ли Вы внимания, что женщины более склонны к интиму в потёмках, чем мужчины? Природная скромность? - Нет - желание остаться непрочитанной книгой. Тайна - это то, что тянет сильного к познанию, даже если оттуда явно виден облик в белом и с косой...  В Библии нет понятия секс - там - познание... Тайна женского тела сегодня снята полностью - осталась Душа... Будет и она оголена - природный механизм размножения людей будет сломан окончательно...