Назип Хамитов, Светлана Крылова

Интервью для газеты «Аргументы и факты в Украине» взяла Ксения Мелешко

ОБ ИЗМЕНАХ

На вопросы об изменах отвечают известные философы и психоаналитики Светлана Крылова и Назип Хамитов.

Назип Хамитов – философ и писатель, психоаналитик. Доктор философских наук. Известен в СНГ и за рубежом как автор андрогин-анализа – метода глубинной коррекции отношений мужчины и женщины. Автор двенадцати книг, в том числе бестселлеров «Одиночество женское и мужское» и «Тайна мужского и женского: исцеляющие афоризмы».

Светлана Крылова – философ, писатель, психоаналитик школы андрогин-анализа. Кандидат философских наук. Автор ряда книг, из них наиболее известна «Психология красивой  женщины» (в соавторстве с Назипом Хамитовым). Автор и ведущая программы «Личность и судьба» (Радио «Эра» FM).

-

Интересно, в наши времена измена – это обязательная составная брака или сегодня все же возможны счастливые семейные союзы без измен?

Н. Хамитов: Во все времена измена – это протест против монотонности и обыденности брака. Она происходит там и тогда, где и когда любовь перестает быть творчеством.  И наше время не является исключением. Поэтому и в прошлом, и в настоящем, и в будущем возможны как несчастные, так и счастливые браки. Счастье в браке зависит от личности, а не от   эпохи. И еще о счастье: предложу афоризм из моей книги «Тайна мужского и женского»: «все счастливые семьи счастливы неповторимо, иначе это только иллюзия счастья». Как видите, я готов оспорить известное утверждение Льва Толстого…

С. Крылова: Если мужчине и женщине удается развиваться самим и  отношения друг с другом,  они могут обезопасить себя от измен. Когда в семье есть творчество и сотворчество – это лучшая профилактика от семейных измен. Муж и жена должны быть интересны друг другу как личности, быть вечной загадкой  друг для друга…

Н. Хамитов: Другое дело, что некоторые женщины могут симулировать измену, чтобы пробудить угасший интерес мужей. В моей психоаналитической практике был и такой случай.  Но тогда это привело к ответной измене мужа, на этот раз реальной.

-Каковы главные причины измен?

С. Крылова: На первом месте – непонимание, на втором – скука  жизни вдвоем, и лишь на третьем – проблемы в сексуальной жизни. Непонимание является главной причиной, ибо порождает состояние одиночества вдвоем. «Мужчина изменяет не с самой красивой женщиной, а с самой понимающей» - цитирую книгу Назипа «Одиночество женское и мужское». 

Н. Хамитов:  Иногда причиной измены может стать стремление доказать себе свою значимость. Это свидетельствует о скрытом комплексе неполноценности. Любопытно, что измена ради повышения самооценки только усиливает комплекс неполноценности, ибо он ненасытен. Бороться с ним нужно другим методами – и прежде всего осознать   психологическую травму, которая его породила.

С. Крылова: А порой измена становится результатом обиды. Например, жена мстит мужу за грубые слова – это уже случай из моей практики. Ко мне на консультацию с проблемой депрессии пришла тридцатилетняя женщина,  мать двоих детей. В ответ на незаслуженное оскорбление мужа, она уступила ухаживаниям сослуживца, к которому ничего не испытывала. Ничего хорошего из этого не вышло – обида в глубине подсознания осталась, и к ней еще добавилось еще и чувство вины…

-Последствия измен: плюсы и минусы.

С. Крылова: Как мы увидели, причины измен разные, а результат один – одиночество и чувство покинутости. Или переживание вины. Так что минусы очевидны. измены  Положительный же смысл измены лишь тогда, когда разрушается союз чужих друг другу людей. Разрушается во имя любви.

Н. Хамитов: До конца оправдать измену может только любовь. Но это уже не измена, а новая любовь… Важно только иметь мужество и мудрость, чтобы отличать  Любовь и случайную страсть.

- Как реагируют на измены люди разных типов? Могли бы вы назвать типичные ошибки в их поведении?

Н. Хамитов: Практически все люди реагируют на измену одинаково болезненно. Другое дело, что есть типы людей, которые соединяясь в семью, вступают в особую зону риска в плане измены. В книге «Люди тоски и люди скуки» я выделяю два глубинно-психологических типа. Первый – это люди скуки – те, кто в состоянии свободы испытывает состояние скуки и ищут развлечений,  вторые - люди тоски - в состоянии свободы стремятся к познанию и творчеству. Если сошлись мужчина тоски и женщина скуки или наоборот женщина скуки и мужчина тоски, то измена – это вопрос времени.

С. Крылова: Типичная  ошибка людей практически всех психологических типов состоит в том, что пострадавшая сторона невротически обвиняет изменившую, хотя прежде всего стоит ответить на вопрос: «Может причина во мне»? Женщина, которой изменил муж, должна посмотреть на себя: возможно она превратилась в неряшливую домохозяйку, на которую и смотреть не хочется. Или же, наоборот – так увлеклась своим бизнесом, что забыла о муже. Мужчина же, ставший жертвой измены, возможно, перестал быть мужчиной, превратился в  вечно жалующегося альфонса или сентиментального неудачника.  А может стал же слишком агрессивным и раздражительным.

-По статистике в браке изменяют 60% мужчин и 40% женщин. В разных странах процент изменивших колеблется. Как вы думаете: почему?

Н. Хамитов: Для женщин семья является значительно большей ценностью, чем для мужчин…

С. Крылова: Также существует стереотип о врожденной полигамности мужчин. Не спорю, в мужской биологической природе есть нечто такое, но некоторые инфантильные мужчины изменяют, чтобы соответствовать стереотипу. Такие мужчины – заложники стереотипа, а не природы.

-Как можно бороться с ревностью, если это чувство в основе своей физиологично, и,  затрагивает самые тонкие струны души? Насколько перекликаются понятие “ревности” и “собственничества”?

С. Крылова: Понятия “ревности” и “собственничества” почти всегда совпадают. Ревнует человек, который считает любимого своей собственностью, которую кто-то может отнять.

Н. Хамитов: Позволю себе два афоризма из книги «Тайна мужского и женского»: «Ревность рождается неуверенностью, а умерщвляется верой», «Мужская ревность прямолинейна, женская — коварна. Но обе они ранят только любовь».

-Согласно науке дзе-дзюцу – японскому искусству любви, - всякая страсть должна заканчиваться красиво – не оставляя горечи и обид. А как же брак, который существует лишь по инерции? Любовь рано или поздно уходит, но при этом каждый из супругов имеет право на свою эмоциональную жизнь…

Н. Хамитов: Прежде всего, я не согласен, что любовь рано или поздно уходит. Это справедливо только в отношении страсти. Если же мужчину и женщину соединяет Любовь, она способна вновь и вновь возрождаться в кризисах жизни. И с каждым возрождением будет сильнее. Но для этого нужна мудрость понимания и прощения.

С. Крылова: Когда мужчина и женщина чувствуют, что они «половинки» друг друга, они просто обязаны защищать это чувство – и не только от внешних посягательств, но и от самих себя. Мужчина и женщина должны поднять Любовь над обыденностью и тогда в их жизни не будет места изменам.

-Если брак меняет свою форму – становится более свободным, значит, отношение к изменам становятся другим? Секс в браке называется “супружеской обязанностью” и выглядит не так привлекательно… Счастливые интимные отношения должны быть спонтанными, не связанными семейными узами?

-По вашим наблюдениям, многие мужчины или женщины закрывают глаза на измену партнера?

-Можно ли привести пример наиболее типичного вида измен в нашем обществе?